Existuje lepší spôsob, ako písať o medzirasovom priateľstve?

Keď Christine Pride a Jo Piazza začali spolu písať knihu Nie sme ako oni , chceli sa zamerať na súčasné priateľstvo. Chceli sme plnú ľudskosť, prítomnosť a rozmer [pre] všetky postavy, ktoré boli súčasťou príbehu, hovorí Pride, ktorý je bývalým redaktorom Simon & Schuster. Znie to dosť jasne, však? Ale ich sprisahanie ich mohlo ľahko priviesť na cestu necestou, smerom k verejnému oznámeniu, ktoré zabalil knižný vydavateľ.

namiesto tohoNie sme ako onizískalo recenzie v odvetví označené hviezdičkou, bolo vybrané pre Dobré ráno Amerikaknižný klub a od svojho októbrového vydania bol vybraný ako výber redaktorov Amazonu za najlepšiu beletriu a literatúru.

Román predstavuje dvoch najlepších priateľov zo súčasnej Philadelphie: černošskú reportérku Riley a bielu tehotnú ženu v domácnosti Jen. Ich priateľstvo je podrobené skúške, keď Jenin manžel, miestny policajt, ​​zastrelí Justina, černošského tínedžera, pri prenasledovaní podozrivého zo zločinu. Riley zasiahne, aby informovala o novinke, čím ohrozila jej priateľstvo s Jen – a v správach. Boli najlepšími priateľmi už od škôlky, ale nikdy predtým nehovorili o rase. Teraz musia začať.

Piper Kerman a Larry Smith

Impulz pre román prišiel potom, čo Pride upravil Piazzov román z roku 2018, Charlotte Walsh rada vyhráva , čo vyvolalo priateľstvo medzi týmito dvoma ženami. Čoskoro potom Pride opustil 20-ročnú redaktorskú kariéru a duo sa predaloNie sme ako onia ďalší spoluautor románu do vydavateľstva HarperCollins William Morrow. (Dohoda nebola prvým spoluautorským počinom pre novinára Piazzu, ktorý predtým spolupracoval na dvoch knihách – Knockoff a Fitness Junkie — s bývalýmMarie ClaireMódna riaditeľka Lucy Sykes.)

Nižšie sa Pride a Piazza rozprávajú s Bustle o chybných postavách, vyhýbaní sa stereotypom a druhej knihe.

Prečo si myslia, že sú takí dobrí priatelia, ak nehovoria o rase?

Povedzme si trochu o procese písania. Christine, už ste s Jo spolupracovali, ale zvyčajne nepracujete na tejto strane procesu písania. V čom bola táto skúsenosť iná?

Christine Pride:Bol som redaktorom už 20 rokov , takže je veľmi neskutočné byť na tejto strane vecí. Keď ste redaktor a spisovateľ, existujú prísne úlohy. V konečnom dôsledku je to meno spisovateľa v knihe, takže nech už urobím akékoľvek návrhy, v podstate ich vezmi alebo nechaj. Len sa snažím pomôcť vytvoriť lepšiu knihu. Ale keď s niekým spolupracujete, je to 50/50, pokiaľ ide o nápady a písanie, takže dynamika je iná.

Môžete mi povedať o momente, keď ste pri písaní nesúhlasili?

CP:Je to také zábavné, pretože veľa hovoríme o tom, aký náročný bol tento proces, najmä na začiatku, pokiaľ ide o krivku učenia, snahu prísť na to, ako spolupracovať, a veci týkajúce sa pretekov, keď k tomu došlo. Je zaujímavé obzrieť sa teraz späť. Jo je veľmi orientovaný na nápady. Niekedy je veľmi radikálna, v dobrom slova zmysle, skúsme toto, skúsme toto, skúsme toto. Niekedy písala alebo volala s nápadmi, ktoré by nefungovali mechanicky alebo štrukturálne.

Jo Piazza:Oh, Riley mala v istom čase toskánske štúdium v ​​zahraničí, pamätáš? Vytiahli sme to.

CP:To si pamätám. Niekedy som mal pocit, že [som] púch-púchal všetky tie veľké koláčové nápady. Ale myslím si, že tá rovnováha je dôležitá. To upevnilo náš celkový kreatívny prístup v celej knihe.

V tvojom Dobré ráno Amerikarozhovor , hovorili ste o náročných rozhovoroch medzi vami dvoma počas procesu písania. Môžete mi povedať niečo viac o týchto rozhovoroch?

JP:Na začiatku som si myslel, že Riley a jej rodina sú príliš dokonalí, že budú na stránke neuveriteľní. Povedal som si: Toto nemá nič spoločné s rasou, ale musíme im dať nejaké nedostatky. Nemôžu byť dokonalé. Urobil by som to bielej rodine na stránke, urobil by som to latinskej rodine. Nevnímal som to tak, že by to súviselo s rasou, videl som to tak, že to súvisí s napísaním postavy, ktorá by ľudí zaujímala, pretože ľudí zaujímajú komplikované ľudské bytosti.

Christine odpovedala: Je veľa stereotypov a klišé, ktoré nechcem dávať na Riley a jej rodinu, pretože sú neustále kladené na černošské rodiny, a ja som sa musel pokoriť.

CP:Jedným zo slepých miest, ktoré som mal, je, že som vyrastal s veľmi blízkymi medzirasovými priateľstvami, [ale] moje osobné skúsenosti boli zriedkavé. Väčšina ľudí nemajú blízke intímne vzťahy s rôznymi druhmi ľudí. Mal som tiež podrobné rozhovory o rase s mojimi bielymi priateľmi, takže jedným z napätí v tejto knihe pre mňa je, ešte keď sme ju písali, bol som rád, ako budú [Riley a Jen] naozaj dobrými priateľmi, ak nehovoríš o rase? Prečo si myslia, že sú takí dobrí priatelia, ak nehovoria o rase?

Prekvapilo vás niečo na reakcii verejnosti na knihu?

CP:Bol som prekvapený, koľko ľudí nehovorí o rase v medzirasových vzťahoch. Zdalo sa, že [čitatelia] sú vďační za to, že knihu majú ako východiskový bod pre niektoré z týchto rozhovorov, čo je potešujúce, pretože to bol na začiatok celý zmysel knihy. Chceli sme napísať pútavý príbeh, no zároveň sme chceli, aby to bola kniha, ktorá spája ľudí. Je teda potešujúce, že sa to deje, no zároveň prekvapujúce, do akej miery niečo také v našej spoločnosti potrebujeme.

JP:Čo ma prekvapilo najviac, myslím, [sú] zvláštne konšpiračné teórie okolo knihy. Takto [kniha] musela byť napísaná bielym autorom a museli sa práve vrhnúť na čierneho autora, aby bolo vydanie v poriadku. Christine to berie slobodu. Táto kniha bol jej nápad a prišla s ním za mnou.

CP:Trochu nesúhlasím s Jo len v tom poslednom bode. Nechcem túto konšpiračnú teóriu preháňať. Toto je jedna žena na internete. [Táto teória] ma netrápi, pretože je správne, aby černosi boli skeptickí voči úplne bielym odvetviam, však? V skutočnosti si nemyslím, že je bláznivé myslieť si, že vydavateľ niekde urobí niečo také.

JP:Bol som viac naštvaný v mene Christine, pretože viem, ako tvrdo pracuje. Keď som jej zobral tú agentúru, cítil som sa veľmi rozrušený.

CP:Čo je podľa mňa zaujímavé, pretože ma to vôbec nerozčuľovalo. Ako černoška nemôžete byť naštvaná, keď sú iní ľudia skeptickí rovnakým spôsobom, akým by ste boli skeptickí vy.

Môžete povedať niečo o atmosfére policajnej brutality, keď ste začali písať knihu, verzus dnešok?

CP:Nemyslím si, že je to také odlišné, aby som bol úprimný. Po vražde Georga Floyda a po verdikte Dereka Chauvina som mal pocit, že sa veci zmenili. Ale jeden verdikt nemení vzor. To bol dôležitý verdikt. Ako spoločnosť sme to potrebovali. Napriek tomu jeden verdikt tiež neprepracúva zavedené systémy a kultúru policajných síl na miestach. To nie je zmena, ktorá sa stane cez noc. Všetci môžeme dúfať, [ale] je príliš skoro povedať, že [došlo] k podstatným rozdielom, pokiaľ ide o samotnú políciu, ako aj o odsúdenie a obvinenia za streľbu zo strany dôstojníkov.

Pred napísaním knihy ste robili veľa reportáží, vrátane rozhovorov s moderátormi správ a policajtmi. Prekvapilo ťa niečo?

prečo bol skrútený zrušený

JP:Myslím, že niektorí dôstojníci s nami odmietli hovoriť. Ale dôstojníci, ktorí sa rozhodli sadnúť si a porozprávať sa s bielou a černoškou, vediac, čo píšeme, si vyberajú sami.

CP:To je pravda. A myslím si, že ľudia, ako policajti, tak aj široká verejnosť, mali vopred vytvorené predstavy o tom, čo je našou agendou. To je jednoducho svet, v ktorom žijeme. Nepísali sme o probléme, bodka. Píšeme o postavách, priateľstve, lojalite, motiváciách, ľútosti, rozhodnutiach, snoch a tak ďalej. Dúfame, že pozitívny príjem z toľkých rôznych kútov pomôže každému, kto robí hodnotenie na kolenách.

Čerpali ste z predchádzajúcich kontaktov alebo to boli väčšinou chladné hovory?

JP:Obaja.

CP:A osobné siete. Môj švagor je naozaj hanblivý, ale [jeho] brat je policajt v Baltimore. Hovoríte rozhovory, [ale] niektoré z nich boli ako rozhovory pri jedálenskom stole.

JP:Na Instagrame je veľká sieť policajných manželiek a keď sme našli ženy, o ktorých sme si mysleli, že by mohli byť zaujímavé na rozhovor, dali sme im chladný DM, [ako] Hej, sme čierna dáma a biela pani, ktorí píšu kniha.

CP:Urobili sme to podľa rasovej línie, naozaj.

prečo je mlieko zlé

JP:Pretože sme si mysleli, že to bude efektívnejšie. Myslím, že asi bolo. Ak by sme teda oslovili bieleho dôstojníka alebo manželku bielej polície, bol by som prvým kontaktným miestom. Christine urobila to isté, keď sme oslovovali čiernych dôstojníkov alebo iných černochov. Urobili sme vedomé rozhodnutie urobiť to. Boli sme nervózni z toho, že sa naše e-maily zdali rasovo nabité, ak by to bolo naopak.

Bolo niečo iné na spôsobe, akým ste pristupovali najmä k matkám obetí streľby?

JP:Áno. Zakrývať matkin smútok, podávať správy o matkinom smútku – to je niečo, na čo musíte byť neuveriteľne citliví. Je to séria rozhovorov. Neprídete len raz a položíte veľa otázok. Je nespravodlivé vziať niečo z komunity bez toho, aby ste vrátili svoj čas. S mnohými z týchto matiek som stále v kontakte.

CP:Je zaujímavé, že veľa z tvorby knihy sa odráža v knihe. [Riley je] reportérka. Chce uviesť príbeh na pravú mieru. Veľmi jej záleží na ľuďoch, ktorých zastrešuje, no je tu komplikovaný faktor. To je rovnováha, ktorú sme zažili aj my. Chceli sme vyrozprávať autentický príbeh. Chceli sme sa o tom porozprávať s ľuďmi, aby sme sa uistili, že je to správne, spravodlivé, vyvážené a bohaté a budú na to hrdí. Ale zároveň nám niečo dávajú, a tak sme na to museli byť citliví.

Čo vás dvoch čaká ďalej?

JP:Práve teraz máme 100 strán v druhej knihe, ktorá bude [o] rôznych postavách, ale aj o skúmaní rasy v intímnych priestoroch. Od čitateľov sme po tom videli skutočný hlad.

Uvidia čitatelia v druhej knihe známe tváre z prvej knihy?

CP:Nie, odteraz. Nikdy nehovor nikdy – máme za sebou 100 strán. Jo môže mať radikálny nápad, že Riley sa presťahuje do mesta, do ktorého knihu zasadíme.

JP:Mám rád veľkonočné vajíčka. To je všetko, čo poviem.

CP:Ale práve teraz je to iný vesmír a iný súbor postáv.

JP:Len som mal nápad. Poviem ti neskôr.

CP:neviem sa dočkať

JP:Myslím, že sa vám to bude páčiť.

Tento rozhovor bol upravený kvôli dĺžke a zrozumiteľnosti.